Ces enfants qui se prennent pour des adultes

euhh avec certain yaoi ton coeur il est plus trés pure^^(enfin surtout mentalement lol!

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*milou mord*

C'était un sondage à la base ? *n'est pas aimée des sondages*

Bref, ceux qui sont sur le forum Les Jardins de la Lune ont déjà pu avoir que c'est un sujet qui m'anime particulièrement lol
Alors, évidemment, regarder ou lire du quelque chose qui est classé pour les + de 18 ans alors qu'on en a 14, ça m'énerve. Mais je fais une différence entre regarder un porno hétéro et regarder un porno gay (en admettant que je parle des filles, qui sont la majorité du lectorat BL).
A 14 ans, on connaît à peine ce qu'est la sexualité qu'on regarde déjà des mecs se sauter dessus. Euh... là, perso, je trouve vraiment pas ça normal pour le développement psychologique. Elle ne connaisse même pas leur propre plaisir qu'elle s'imagine déjà deux mecs s'en donnant. Où est la logique du développement personnel ? Pourquoi les "gamines" sont plus émoustillées par un mec ayant un orgasme que par une fille simplement amoureuse ? Où est l'intérêt quand on sait que de toute façon, ça nous arrivera jamais ? (nature oblige). Maintenant, je comprends la curiosité, l'envie de voir et de savoir pourquoi ça attire tant d'intérêt de la part de pas mal de filles dans le milieu manga, pourquoi est-ce que ça reste "interdit". Ca, c'est tout à fait normal.
Ce que je comprends beaucoup moins, c'est : mais c'est quoi cet engouement que je trouve totalement inutile et ridicule autour des mecs qui couchent ensemble ? Par engouement, j'entends par là : monter des couples TOTALEMENT improbables (je suis totalement contre le détournement de personnages qui n'ont rien de gay pour en faire les pires folles qui existe... délires exclus, bien sûr), "bavage intensif" devant la moindre image plus ou moins sexy de deux mecs ensemble visiblement très merchandising et très bien ciblée pour faire couiner les jeunettes, etc.
Ah, et n'oublions pas toutes ces filles de 20 ans et + qui n'ont aucun remords à convertir en masse les filles de leur entourage virtuel (le net, ça peut être le mal parfois) au Boys Love en sachant que beaucoup ont à peine plus de 15 ans. Pourquoi ????? MAIS POURQUOI ??? Arrêtez de parler de ça comme de la littérature ultime qu'il faut absolument connaître sans quoi on est pas "dans le cercle ultra confidentiel du BL" ! Ca n'a rien d'exaltant, ça n'a rien de "fantastique". Il y a tellement de choses à découvrir avant de voir un mec se faire sodomiser par un autre, mince !

Une fois, j'ai été atterrée de lire "je fantasme sur mon petit copain et mon meilleur ami" de la part d'une fille de 15 ans, si je me souviens bien... C'est... pitoyable, je dirais. Je pense que quelque part, il serait bien que dans le milieu BL français, on explique le pourquoi de ce mouvement gayfriendly au Japon, notamment dans les manga. Ils ne sont pas gayfriendly du tout les Japonais, et ça, les gamines, elles le savent pas. Pour elle, un beau Japonais, c'est forcément un Johnny's qui fait du fan service. Ah bah oui, forcément, un beau Japonais, il est gay, il est chanteur, il est amoureux de son guitariste mais il fait des clins d'oeil aux petites fans parce que, rappelons-le, la bisexualité (tout comme l'androgynie), c'est "trop cool", c'est classe et surtout, c'est à la mode.

La sexualité japonaise est totalement différente de la nôtre et c'est très complexe à expliquer, et à intégrer, pour nous qui sommes d'une culture totalement différente. Au Japon, et je dirais presque traditionnellement, la limite entre le masculin et le féminin est très vague. Voilà le pourquoi de tous ces personnages androgynes, limite plus beaux qu'une très belle femme, plus féminins aussi.
A côté de ça, on a toute une culture de la sexualité interdite mais finalement ouvertement avouée (enfin, ouvertement... c'est une façon de parler). Prenons l'exemple d'un manga shouta (je rappelle qu'il s'agit de manga où le uke serait un enfant et le seme un homme adulte). En France, comme dans de nombreux autres pays, de telles publications sont impossibles. Au Japon, il y en a plus qu'on en demanderait (pour les intéressés lol). Pourquoi ? Parce que pour eux, il est plus sain qu'une personne mal intentionnée se "défoule" sur un livre en laissant libre cours à toutes ses perversités que sur un enfant. Logique, non ? L'humain est ce qu'il est, on ne le changera pas à coup de taboos et d'interdits. Ca se saurait et ça aurait déjà marché (perso, avec l'inquisition, toute envie malsaine m'aurait définitivement quittée je crois lol). Il en va de même pour tout ce qui est lolicon, hentai, etc. Quel est le mieux, même en France : qu'un gars se branle tous les soirs devant un film porno en traîtant toutes les femmes du monde de salopes ou un mec en manque qui sauterait sur la première passante qu'il trouverait à son goût ? Les désirs non assouvis sont de terribles bombes imprevisibles qui font beaucoup de ravages, et vous remarquerez que souvent, les pires criminels, quel qu'ils soient, sont des gens très bien dans la vie de tous les jours, très respectables...

Bref, tout ça pour dire que, bien sûr, pour "apprécier" quelque chose, on est pas obligés non plus de connaître tout ce qui ça signifie, mais franchement, apprenez à vous connaître un minimum avant d'affirmer "j'adore les manga Boys Love !". La sexualité c'est quelque chose de tellement ancré en nous et de tellement naturel (bah oui, pas de sexe, plus d'humanité, donc bon...) qu'on en vient à oublier ce que ça signifie. Je suis très loin d'être une puritaine (de toute façon, c'est grillé avec tout ce que je fais autour du BL lol), je n'ai aucune religion, mais il faut être rationnel. La curiosité est une chose, la bêtise en est une autre.
Alors bien évidemment, là aussi, ce n'est jamais qu'une lecture, si on en reste à la lecture. Comme pour le Japon, ça peut peut-être aider à "extérioriser" des envies, mais euh... des envies de quoi quand on est une fille de 14 ans et qu'on lit des manga BL ? Lire du hentai à cet âge, tout comme regarder du porno, je trouverais ça tellement plus normal ^^; Mais il y a tellement un mouvement ridicule autour du BL que ça en devient lamentable. Excusez-moi mais non, Rogue n'est pas amoureux de Harry. Et non, Jack n'est pas amoureux de Will. Ah, et je ne pense pas que Heero ait des vues sur Trowa. Parce qu'attention, tout ça est souvent appuyé de "mais regardez tel passage ! Ca se voit !"... Mm... on a pas dû voir la même chose alors~~

Et pour finir, et pour reprendre le sujet global, "ces enfants qui se prennent pour des adultes"... Eh bien, je suis partagée. Pour moi, tout est une question d'éducation (les parents, si vous lisez... Vous êtes lamentables dans votre rôle.) Une jeune fille qui commence à vouloir se maquiller, s'habiller un peu plus "femme" et qui s'essaie au charme sur les garçons, il n'y a rien de plus normal. C'est comme ça qu'on grandit, qu'on se fait sa propre expérience des choses. Mais il y a une différence entre jouer à la femme et se prendre pour une femme. C'est tellement facile d'exciter un mec que forcément, les gamines ne sentent plus. Un peu de mascara, une touche de gloss, une jupe un peu courte et un haut laissant deviner le nombril. Bah ça y est, vous avez la moitié des mecs croisant votre passage qui vous matent. Mais le jeu devrait s'arrêter là quand on est jeune, pas aller jusqu'à se peinturlurer le visage à grands coups de fond de teint, de porter des wonderbra parce que "je ne fais que presque un B mais c'est pas assez", de porter des jupes qui font qu'on devine aisément ce que t'as en dessous et qui montre très clairement tout ce qui a si on a le malheur (ou l'habitude...) de se pencher en avant, de porter des hauts qui ne seraient appropriés que sur la plage en plein mois de juillet en sachant qu'en dessous on a un maillot de bain et qu'on projette d'aller se baigner. Eh oui, il y a une différence entre apprentissage de la séduction et allumage comme une salope.
Petite anecdote : j'ai habité 7 ans à la Réunion, où les filles ont vraiment le feu au cul (comme les mecs d'ailleurs). J'ai été atterrée de voir un jour, à la sortie de mon lycée, une petite fille, accompagnée de sa mère, d'à peine 6 ans avoir un boxer en dentelle qui dépassait de sa petite jupe... Euh... oui... d'accord, je suis sur une autre planète, venez me chercher, je crois que vous m'avez oubliée, là... Je parlais donc d'éducation car oui, tout est une question d'éducation. Si une mère, qui est censée être le premier modèle de la femme chez une fille, n'explique pas à sa fille alors qu'elle commence à découvrir son potentiel physique qu'il y a des choses qui ne se font pas, forcément, la fille va pas se douter que ça se fait pas, au vue de notre société. Pareil pour le père, et encore, le père, c'est pire. Je comprends pas tous ces pères qui acceptent, en démissionnant totalement de leur rôle de père, de voir leur fille se trimballer à moitié à poil dans la rue, sachant qu'elles vont exciter tous les mecs qu'elles croiseront, et probablement aussi, les amis du père en question (un homme reste un homme.) Je sais pas, la jeunesse est vraiment courte, on dit partout qu'il faut en profiter, mais justement, profitez-en un maximum, préservez-vous, gardez-en un peu pour plus tard, quand la séduction prendra un sens beaucoup plus profond et intéressant, comme un langage et pas un simple signal appelant les "putain, elle est bonne celle-là !".

Enfin, je crois que je pourrais écrire un bouquin là-dessus... Désolée pour la longueur de ce message mais bon, je vous l'ai dit, ce sujet m'anime...

Lenamei Aoi , tu dis ça : "des envies de quoi quand on est une fille de 14 ans et qu'on lit des manga BL ? Lire du hentai à cet âge, tout comme regarder du porno, je trouverais ça tellement plus normal ^^; "

Je pense que le hentai (vu que dans le hentai, ya souvent des viols de filles du même âge) ou le porno la traumatiserait davantage. Je déteste le hentai, même à 26 ans, je n'aimerais jamais ça , le porno, ça ne m'attire pas non plus, mais
c'est normal ça s'adresse aux hommes.

Je vois dans le yaoi une sorte de réponse au hentai ou porno, une espèce de vengeance féministe même, une façon particulière et détournée que les femmes ont trouvé pour "prendre du plaisir" à la manière des hommes, sans que les hommes (hétéros) puissent y trouver du plaisir. Le yaoi, ça fait fuir les hommes (il suffit de voir ce forum).

Donc, c'est la parade, le yaoi, c du porno qui n'intéresse que les femmes et qui énerve les hommes, le schéma inverse du porno traditionnel.

en parlant de mater deux gars baiser, perso ça ne me dit mais pas du tout! j'ai vu que certaines sont intéressées mais si je lis des mangas BL c'est justement parce que ça reste dans le domaine irréel.
il y en a qui vont jusqu'à demander à des copains gay de le mater quand il couche avec son copain Shocked

je trouve que c'est un manque de respet!!( bon après tout dépend de la personnalité de chacun, mais franchement je ne comprend pas...)

comme le dit milou les hommes dans les BL sont idéalisés (après tout la grande majorité des mangakas et des lecteurs sont des femmes) et personnellement c'est aussi pour ça que j'aime ce genre, en plus du fait que les shoujos me gavent, tellement c'est toujours la même chose Rolling Eyes

.... bon j'ai encore voulu dire plein de trucs à la fois et du coup je ne suis pas sure d'être très claire...

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Spoiler:

pareil!! moi aussi je lis de BL car ça n'a rien de réel... ça ne donnerais pas la même chose si je regardais deux gay le faire ... ^^'
Frenchy-->je ne comprendrais jamais celle qui demande à des copains gay de le mater quand il couche avec son copain... je suis d'accord c'est irrespectueux... (c'est privé ça tout de même!!! )

et dans les yaoi tout y est idéalisé (penser vous vraiment que tout les mafieux ressemble a Asami ou Fei! XD) il y a un certain fond sentimal et plutôt féminin généralement!! ça s'adresse entièrement au fille en générale... deplus les shoujo... c'est GA-VANT!!! les filles sont tellement cruche dedans..... 7_7
le hentai... de même que le yuri j'ai jamais réussi à en lire... (peut être parce que dans le yaoi il n'y a pas de fille... donc on se sent moins.... euuuuh... concerné? on est plus comme des spectatrices... je sais pas si je suis trés claires! ^^')

m'enfin bon voila! ^^

moi aussi j'ai du mal avec le yuri, je trouve ça simplement inintéressant... y a pas de beaux mâle

par contre je lis parfois du hentaï

les gars y sont assez souvent mimi... mais c'est très vite soulant parce que les femmes y sont tout sauf réalistes... mais bon à la base c'est pour les gars

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Spoiler:

Moi qui me disait que je faisais déjà des bons pavés, on m'a battue

Enfin bon, le yaoi, sur papier est bien sur l'idéalisation de choses qui ne donneraient pas la même impression en direct pour ma part (et pour d'autres aussi).

Pour la partie des filles en mini-mini-mini-mini-mini-mini (en ai-je mis assez?) jupes tout à fait d'accord là-dessus, c'est vraiment nimporte quoi toute ces filles qui ont (malheureusement) à peu près le même âge que moi et qui osent se ballader avec une jupe au ras du cul et, non seulement on voit leur string qui dépasse par au-dessus...mais le pire quand elles se baissent, par en-dessous aussi -_-" la-men-ta-ble et rabaissant pour les filles ainsi que pour l'image des jeunes d'aujourd'hui, que l'on a tendance à entasser, maintenant tous, "les jeunes" oui, mais c'est quoi les jeunes? Il y a plusieurs catégories, non? Même si je déteste être étiquettée, tous les jeunes ne sont pas comme ça, il y en a d'autres qui sont "normaux" d'après plusieurs et encore d'autres, répertoriés comme les gothiques/gothic, les fashions, les poufs, les émos, etc...(je ne fait qu'utiliser les termes pour que tout le monde comprenne de qui je parle, sinon je ne classe jamais personne par son style vestimentaire.) toutes les filles ne se baladent pas avec une mini-jupe ras-du-cul histoire d'allumer les gars en chaleurs qui sautent comme du pop-corn.
Bien entendu, je ne dis pas que c'est ce qui a été dit mais j'avais envie de m'exprimer sur ce fait.
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†...XxX...†...j'AvAIs l'ImprEssIOn dE sUffOqUEr AU mIlIEU dU pArfUm ÉtOUffAnt dEs rOsEs...†...XxX...†

La luXure est l'un des sept péchés capitauX. Les actes relevant de la luXure sOnt nOmbreuX, On peut citer différentes espèces de luXure : le stupre, le rapt, l'adultère, l'inceste, la bestialité, la sOdOmie, l'Onanisme, l'impureté.

Euh... Lenamei, les filles de 13 ans ne sont pas toutes des p**** ou hystériques. Celles qui disent qu'elles aimeraient voir leurs copain coucher avec leur meilleure amie ont tout simplement un grain, et ce n'est pas parce qu'elles ont 15 ans. Ces filles dont tu parles semblent surtout des filles emporter par la vague de "yaoi-attitude".

Pour ce que je trouve dans le yaoi, c'est justement la sensibilité, la douceur des hommes. Une image fantasmée d'eux.
C'est vrai qu'à 15 ans on n'a jamais couché avec de garçons (enfin, une partie XD) mais ce ne sont que des dessins ! ^^" Cela ne représente pas la réalité.
Regarder un porno gay (ou pas) me hérisserait le poil.
Tu sais, tu ne devrais pas faire de généralités, certains ont des raisons (personnels) qui fait qu'elles sont plus enclines à aimer le yaoi.
Tant que ce n'est pas trop hard...
De plus, on fonctionne tous différemment ^^

Mais je t'accorde qu'il ne faut pas pousser les jeunes filles à lire ça, et que si elles pouvaient éviter, ce ne serait pas plus mal !

je ne pense pas que lenamei faisais une généralité, elle parlais d'une catégorie de jeunes filles très horipillantes >.<
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Spoiler:

Oui, d'ailleurs, ne pensez pas non plus qu'en créant ce topic, je renfermais TOUTES les filles de moins de 16ans dans le même lot
c'est vraiment UNE PARTIE de ces gamins horripilant qui grandit d'années en années, le pire, c'est qu'avec la mode, ça n'aide pas...

Sweety Lily > je suis totalement d'accord avec toi... du début à la fin.

Len > bon, il va falloir que je m'y prenne à deux fois pour répondre correctement à ton message...
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Team ScanTrad****Team ScanTrad

*Il songe les yeux ouvert, et ceux qui songent ainsi sont dangereux car ils ne savent pas quand leur songe prend fin.*

Spoiler:
	♥ Sweet Love ♥ :

Pour une fois que je ne dis pas que du caca lol
Oui, dans le cas où elle parlait de ce genre de fille en particulier (elle ne l'a pas précisé ^^) je suis à 100% d'accord. Je trouve ça totalement stupide d'aimer le yaoi pour la frime (y a pas de quoi se vanter Suspect

). Bon, moi beaucoup de personne le savent, mais c'est surtout à cause du fond d'écran de mon ordi portable qu'elles ont vues, sinon je ne le leur aurait pas dit.
Je n'ai jamais essayé d'enrôler quelqu'un, ça ne m'était même pas venu à l'esprit ^^" Mais amies qui s'y sont intéressés l'ont fait par curiosité et il n'y en a qu'une qui aime (maintenant) beaucoup. Mais elle a 18 ans et demi lol!

Au collège je n'avais pas voulu passé mes yaoi aux plus jeunes, faut pas abuser

Ceux qui le font se totalement barrés. Encore plus que les jeunettes qui s'y intéressent.

bah t'façon, 80% des yaoi ça ne vaut pas mieux que des shojo niveau perso et profondeur de l'histoire, tout ce qui change c'est le fait que tout les personnage on un pénis et pas de sein (y'en a certain tu leur enlèves ces deux attribut ça en fait des femmes tant sur le plans physique que psychologique ) et les bonnes scène de sexe.
Moi je trouve ça tout a fait sain que des gamines lisent ce genre de truc. (genre kizuna et toussa, parce que les okane and co, je les mettrais quand même pas dans toute les mains, mais c'est pareil pour le shojo l'infirmerie après les cours ou ayashi no ceres ).
Quand on est jeune (même les filles contrairements a ce qu'on pourrait croire ) on est a la recherche de son identité sexuelle, de truc qui choque etc... Alors on va zyeuter un porno ou un magazine crade à papa juste pour "voir".
Le yaoi ça combine le côté romantique nianian (parce que dans les petits yaoi ils s'aiment toujours fort d'un vrai et pur amuuuuur même s'ils se violent entre eux XD ) et le côté choc du sexe.
Ca valorise les gamines qui se croient "grandes" parce qu'elle lise des trucs ou on voit des pénis, ça plait a celle qui supporte pas les héroïnes de shojo (par pure jalousie de la fille? parce que dans la moitier des yaoi le uke se comporte pas différemment XD ), et ça fait plaisir a celle qui ont envie de se marginaliser.
Un yaoi c'est tout benef et c'est franchement dommage de leur interdire ça.
Après je suis d'accord avec les fo et communauté qui interdisent leur scan au moins de 18 ans (on peut mentir si on les veut vraiment lol ) ça permet de se deresponsabilisé si papa/maman tombe la dessus par hasard et c'est une bonne chose.
Mais faire la chasse au moins de 18 ans >> nion
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